Chrastava - www.chrastava.cz - homepage Chrastava
Fórum o Chrastavě
 
 FAQFAQ   HledatHledat   Seznam uživatelůSeznam uživatelů   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   RegistraceRegistrace 
 ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Osud drobnych sakralnich staveb vs novy obcansky zakonik

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra Chrastava -> Naše město
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Filip



Založen: 4.1.2014
Příspěvky: 42

PříspěvekZaslal: ne leden 05, 2014 6:26 pm    Předmět: Osud drobnych sakralnich staveb vs novy obcansky zakonik Citovat

Dobry den,

mel bych jeste jeden aktualni dotaz. S novym rokem zacal platit novy obcansky zakonik, ktery krome jineho stanovuje, ze drobne stavby u nichz neni znam vlastnik automaticky pripadnou vlastnikovi pozemku na kterem stoji.

Tato uprava se dotkne predevsim drobnych kulturnich a sakralnich pamatek jako jsou bozi muka, kaplicky, krizky u cest. Mnoho obci proto v obave o jejich dalsi osud uz v minulem roce prohlasilo tyto stavby bez majitele za ztracene a potom co se behem pulrocni lhuty neprihlasil nikdo, kdo by dokazal jejich vlastnictvi, tak tyto pamatky pripadli do vlastnictvi obce. Ta je pak sama spravuje nebo daruje farnostem, ktere o ne projevi zajem apod.

Rad bych se zeptal jaka je situace s temito drobnymi stavbami na uzemi Chrastavy? Existuje jejich evidence? Podniklo mesto nejake kroky k ziskani tech, ktere nejsou na jeho pozemcich? Bude mesto pripadne evidovat dalsi osud techto pamatek, ktere pripadli do rukou soukromych vlastniku? Pripadne, ma mesto nejaky plan rekonstrukce ci udrzby techto pamatek?

A jeste dotaz doplnim konkretnim pripadem. U jinde zminovane ruiny velkokapacitniho kravina v Dolnim Vitkove se nachazi hned dve tyto drobne stavby. Polni Sieberova socha svateho Jana, ktera byla zminovana i v Chrastavskem Bulletinu c. 214, vybudovana r. 1804 a renovovana r. 1855 a o priblizne sto metru dal je u cesty velky kriz. Je mozne zjistit zda stoji na pozemku mesta nebo na soukromem pozemku? Z katastralni mapy to neni uplne zrejme. A jake ma mesto s temito konkretnimi pamatkami dalsi plany? Obe sochy jsou poskozene a chatraji.

Dekuji predem za odpovedi

Filip

Pridavam odkaz na nekolik clanku pojednavajicich o teto problematice.

http://www.ceskatelevize.cz/zpravodajstvi-brno/zpravy/227554-obce-usiluji-o-male-cirkevni-pamatky-krize-a-kaplicky-uz-nemaji-chatrat/

http://zpravy.e15.cz/domaci/udalosti/obce-se-boji-o-osud-pamatek-chystaji-lest-1045291

http://www.denik.cz/kraj-vysocina/bozi-muka-a-krize-daruje-radnice-zdarskym-farnostem-20131119.html

http://vyskovsky.denik.cz/zpravy_region/krize-a-bozi-muka-prepisuji-obce-na-vyskovsku-na-sebe-20130621.html

http://www.chrastava.com/listy/bull214.pdf
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Michael Canov



Založen: 2.4.2007
Příspěvky: 1736

PříspěvekZaslal: ne leden 05, 2014 9:06 pm    Předmět: To:Filip Citovat

Dobrý den,
Filipe či pane Filipe (křestní jméno či příjmení?).

Co se sakrálních památek týče, nějaký přehled máme - podrobnější odpověď zpracujeme.

Co se exkravína týče - jsem si vědom, jaká je to hrůza. Naši odborní pracovníci zde dají odpověď zda a jaké páky v přenesené působnosti máme a pokud máme, jaké učiníme.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Miroslav Chvála



Založen: 4.9.2007
Příspěvky: 51

PříspěvekZaslal: po leden 06, 2014 2:05 pm    Předmět: Citovat

Podle informace z katastrálního úřadu se drobné stavby o kterých píšete v katastru nemovitostí neevidují a v tomto režimu od 1.1.2014 nenastane žádná změna. To znamená, že ani vlastnictví těchto staveb nebude předmětem zápisu v katastru nemovitostí.
Většina těchto drobných památníčků naší historie stojí na okrajích účelových komunikací ve vlastnictví města ve volné krajině. Buď stojí přímo na parcele komunikace, někde možná na hranici parcely komunikace a sousedního pole nebo těsně na okraji zemědělského bloku, většinou spolu se vzrostlými listnatými stromy, kde nepůsobí žádné zásadní problémy při obhospodařování zemědělských pozemků.
Tyto drobné památky (většina však bez oficiální památkové ochrany) obdobně jako historické válečné hroby, které jsou na pozemcích ve vlastnictví města jsou evidovány v pomocné evidenci a postupně podle aktuálních možností opravovány, případně je udržováno jejich bezprostřední okolí s cílem předejít jejich dalšímu chátrání. Postupné zlepšování stavu drobných památek je řešeno spíše operativně, většinou v souvislosti s opravami či úpravami objektů či pozemků v jejich okolí.
Tyto stavby jsou navíc předmětem zájmu Spolku pro ochranu památek města Chrastavy, se kterým město podle možností spolupracuje a podílí se na opravě.
U některých staveb je jejich ochrana zajišťována ve spolupráci s uživateli pozemků ? např. vyplocením z pastevního areálu. O drobné stavby tohoto charakteru ležící zcela mimo majetek města MěÚ nepečuje a nesnaží se je získat do svého vlastnictví.

A ke konkrétnímu případu. Socha Sv. Jana Nepomuckého je evidována na pozemku ve vlastnictví města. Železný křížek za odbočkou na Vysokou je s největší pravděpodobností na soukromém pozemku. Jistotu může dát pouze geometrické zaměření. Případný geometrický plán, jak je shora uvedeno, však katastrální úřad nezapíše.
Po realizovaných opravách centrálního kříže na městském hřbitově a morového sloupu na náměstí v loňském roce se letos pokusíme o získání dotace na obnovu křížku poškozeného povodní ve Vítkově.

Přehled křížků vedených v pomocné majetkové evidenci
Kříž ? Andělská Hora (náves)
Kříž ? sv. Ján (ul. Ještědská)
Kříž ? autobusové nádraží č.p. 202
Kříž ? Vysoká
Kříž ? hřbitov

Ing. Miroslav Chvála
tajemník MěÚ
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Filip



Založen: 4.1.2014
Příspěvky: 42

PříspěvekZaslal: po leden 06, 2014 4:55 pm    Předmět: Citovat

Děkuji za rychlou a velice obsáhlou odpověď. Klobouk dolů Smile

Dovysvětlím svůj příspěvek.

Změna opravdu nenastane v evidenci katastrálního úřadu, ale v možnosti majitele pozemku, na kterém drobná stavba bez majitele stojí, nakládat s touto stavbou.

Pokud to dobře chápu, tak doposud bylo takové nakládání omezené a vlastník pozemku například nemohl svévolně zbořit nebo prodat sochu svatého nebo změnit kapličku na své louce na přístřešek pro ovce. Naproti tomu podle současné úpravy, jak to chápou zmiňované články, se stává majitel pozemku i majitelem těchto drobných staveb a pokud nejsou zaneseny v seznamu kulturních památek, tak má volnost v nakládání s nimi (modifikace, boření, prodej).

Proto jsem měl obavy o jejich osud a zajímalo mne, jakým způsobem to řeší právě Chrastava. Samozřejmě také věřím ve zdravý rozum většiny majitelů pozemků pod těmito památkami, ale spoléhat na to nelze. Poptávka po takových objektech zjevně existuje - stačí se podívat do Liberce, kde byla před lety ve Vratislavicích ukradena shodou okolností také socha sv. Jana Nepomuckého anebo do Lučan nad Nisou, kde někdo ukradl v roce 2004 sochu sv. Františka z Assisi. Tu mimochodem po 8 letech našli v rakouském Welsu a obec nechala vyrobit a na původní místo instalovat kopii a originál je vystavený jinde, na střeženém místě.

Poptávka tedy existuje a co teprve, když bude moci vlastník pozemku takovou sochu prodat zahraničnímu kupci, aniž by mu hrozil postih? Případně přestavět kapličku na chlívek apod. To je pravda extrém, ale je dobré mít pro podobné události připravený nějaký scénář.

Jestli jsem to tedy správně pochopil, tak Chrastava se sice nesnažila získat tyto drobné sakrální a kulturní stavby do svého vlastnictví, ale eviduje je a jejich stav sleduje (především s pomocí spolku). Otázka je, zda by bylo možné použít ze strany města nebo jiných správních orgánů nějaké nástroje k postihu jejich prodeje/demolice/zneužití..

Každopádně drobné památky stojící přímo na pozemcích města, o kterých město ví, jsou navíc zapsané v jeho pomocné majetkové evidenci a to, že tam není například křížek u VKK je tedy dáno buď tím, že na pozemku města není anebo tím, že zatím nedošlo k vymezení jeho pozice. Na tyto drobné památky ve své evidenci tedy město myslí a snaží se je navíc postupně rekonstruovat, jak mu to napjatý rozpočet dovolí.

Děkuji ještě jednou za obsáhlou odpověď a z větší části i za rozptýlení mých obav a jsem rád, že tuto problematiku vedete v patrnosti.

Filip
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Michael Canov



Založen: 2.4.2007
Příspěvky: 1736

PříspěvekZaslal: po leden 06, 2014 6:55 pm    Předmět: To:Filip Citovat

Ještě jednou dobrý den,
ještě bych doplnil, že sakrálním památkám se v současnosti podrobně věnuje Společnost přátel historie města Chrastavy, jejíž člen pan Ivan Vydra je současně členem rady města. Jsem s ním domluven, že po kompletním zpracování jejich dokumentace, jí tady zveřejníme.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Ivan Vydra



Založen: 20.7.2010
Příspěvky: 2

PříspěvekZaslal: st leden 08, 2014 12:39 am    Předmět: sakrální památky Citovat

Dobrý den,
v současnosti zpracovávám obsáhlou publikaci o drobných sakrálních památkách a zajímavostech v katastru města Chrastavy. Pokud by Vás něco zajímalo konkrétně - klidně zavolejte. Těchto drobných památek, patníků, pamětnách desek, křížů a soch mám zaevidovaných kolem 60 některé pochopitelně už nejsou. Tel. na mě je 603 260 778.
Snažím se také se SPHMCH o jejich obnovu, kterou jsme začali v roce 2013 - Vítkov - Thumův kříž a Pfohlova památka na kraji Vítkova, a v Chrastavě ve Vítkovské ulici Trubelův obrázek sv. Jana. Letošní rok budeme pokračovat a počítáme i s objekty u "500" ve Vítkově... Pomocné ruce budou potřeba Smile Ivan Vydra
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Filip



Založen: 4.1.2014
Příspěvky: 42

PříspěvekZaslal: st leden 08, 2014 7:57 am    Předmět: Citovat

Dobrý den,

děkuji za odpověď. Jsem rád, že se této problematice tolik věnujete a určitě budu sledovat další postup a případné "akce Z" Smile

Přeji pěkný den

Filip
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Luděk Vostrý



Založen: 10.7.2008
Příspěvky: 100

PříspěvekZaslal: čt leden 09, 2014 10:12 pm    Předmět: Dobré téma Citovat

Dovolil bych si připomenout existenci torza Božích muk na Horním Vítkově, směrem do kopce na pravé straně, v rokli za "Hanziho" statkem směrem k bývalé vodárně. Kousek pod Hradištěm.
_________________
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra Chrastava -> Naše město Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Český překlad phpBB Czech - www.phpbbcz.com